Текущее время: 14 дек 2019, 10:29




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 12:55 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1581
Да нет. Мне - "ничего". В моем мироописании НЕДЕЛАНИЕ - инструмент очень просто устроенный. Но чаще всего тяжелый. Пассатижи такие... примитивные, но весом двадцать килограмм)))

Приходится перешагивать порог сопротивления ЧСВ. ВСЕГДА. Если неделание тяготеет к чистому сталкингу.
Если неделание тяготеет к чистому сновидению, сопротивляется описание мира как физического континуума.
Это и тяжело.
Но тяжело не значит сложно (то-есть как бы сложено из многих элементов).

В силу этой простоты и инструментальности я не столько раздумываю о неделании в философском или описательном ключе, сколько делаю шаг за шагом, как ослик, который тащит тележку в гору.

Дон Хуан говорил: "Все, чему я тебя до сих пор учил, было аспектом неделания, однако же я не могу сказать тебе об этом больше, чем сказал сегодня. Ты должен сам позволить своему собственному телу открыть силу и ощущение неделания." ("Путешествие в Икстлан")

Я истолковала это так, как обычно отвечал ДХ на индульгирование Карлоса в объяснениях того или этого, на его попытки еще немного поговорить о том или этом: "Не болтай! Просто сделай это!"

На твою тему меня навел "Знак", только поэтому я здесь.
Пока думала о твоих проблемах, сформулировала кое-что для себя.

"Необычное поведение становится неделанием тогда,
когда, схлопываясь с обычным поведенческим паттерном,
аннилигирует либо чувство собственной важности,
либо описание мира в физическом смысле.

Образовавшаяся пустота есть остановка мира,
из которой сталкер выносит по большей части личную силу первого внимания,
а сновидец - новый ресурс по сборке второго внимания.

Существуют такие формы необычного поведения,
которые хотя и противоположны "обычному",
но не дают эффекта схлопывания,
ибо никак не действуют ни на ЧСВ, ни на привычную картину мира.

Мудрость сталкера состоит в способности
отличать эффективные "необычные действия" от неэффективных.
Эта мудрость достигается обширной практикой и тех и других действий."

Спасибо за Знак. :Rose:
Спасибо за разговор. :Rose:
Спасибо за внимание. :Rose:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Еленванна "Спасибо" сказали:
kukuchka
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 10:22 
   
https://vk.com/video269548889_456239149?list=0187fe40a29b4eb026


Вернуться к началу
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 25 сен 2017, 14:28 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Можно одно и тоже как делать, так и неделать. Можно делать ОВД, можно неделать диалог, можно делать деконцентрацию, можно неделать концентрацию.
Пришло в голову. :)
Возможно, возможно отличить делание от неделания одного и того же довольно легко. Делание сопровождается значительно большей потерей энергии, чем неделание и это легко заметить. Например неделать диалог можно часами не слишком утомляясь, а делание ОВД как правило требует существенных усилий, точно так же и деконцентрация и всё что мне приходит на ум.
Может быть есть исключения?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 17:17 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Самый простой пример. Не буду даже брать ОВД. Возьму его простейший уровень: остановка ментального комментирования.
Что мы делаем для этого?
Скорее всего ответ будет: НИЧЕГО. Мы не таскаем стулья на спине, мы не висим вниз головой.
Мы просто посредством Воли Неделаем диалог.
Самый прямой и правильный путь Неделания - это задействовать Волю, для реализации Намерения Неделать.


Ты слишком буквально понимаешь неделание. Это вовсе не отсутствие делания. Твой пример с диалогом - это отсутствие диалога, ОВД.
А что же тогда неделание по КК?
Неделание ДХ впервые описал на примере с камешком. Кастанеда, разглядывая его, перестал понимать, что перед ним. То есть неделание - это работа с впечатлением.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 12:33 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Корнак7 писал(а):
Ты еще на "Неделание" не ответил. Увильнуть хочешь?

Корнак7 писал(а):
То есть неделание - это работа с впечатлением.

Это утверждение и ты имеешь право на собственное мнение.
На что тут отвечать? :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 18:49 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Это утверждение и ты имеешь право на собственное мнение.
На что тут отвечать? :)


Разве просто утверждение?
А пример неделания из КК ты не заметил?
Он похож на твое понимание и твои примеры?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 05:46 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Корнак7 писал(а):
А пример неделания из КК ты не заметил?
Он похож на твое понимание и твои примеры?

Однозначно.
КК долго пялился на тень от камня, что привело к ОВД (ОВД можно с одинаковым успехом вызвать как деконцентрацией, так и концентрацией), что привело Отсутствию Делания тени от камня, и в результате получил Неделание тени от камня.
Чего тут можно обсуждать?
Более интересный вариант это добиться Неделания за счёт Делания. Сейчас как раз балуюсь этим вариантом. Довольно забавно, но энергозатратно. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 07:12 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Неделание очень трудная вещь. Очень.
A для форумных воинов как поссать сходить
Делание еще труднее


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 07:15 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Винд, а классический пример делания из КК вспомнишь?
Можешь такое воспроизвести?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 09:31 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Я уже достаточно прояснил свою позицию по Неделанию для тех, кому это было нужно, хотя изначально тема затевалась, как попытка прояснить истоки Неделания для самого себя.
Дальнейшее хождение по кругу, и тем более препирательства, мне неинтересны. Для себя я закрываю эту тему.
Возможно вернусь если у меня будет что-то нового или появится вопрос мне интересный.
Корнак7 Если тебе интересно и есть что сказать по существу, вперёд. Почитаю, может быть. :bye:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 17:30 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Винд я пытался тебе намекнуть, что твое понимание неделание не отвечает изложенному в книжке. Но раз тебе не интересно разобраться, то мне тем более нафиг не надо.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:13 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Кто-нибудь вспомнит за Винда пример из Кастанеды о делании?
И еще вопрос.
Как называется высшая стадия развития по Ксендзюку? Какое отношение она имеет к первому вопросу?
Как называется книга, которую он так и не смог написать и почему он ее не смог написать?
Викторина, типа ))


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:19 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Корнак7 писал(а):
Как называется книга, которую он так и не смог написать и почему он ее не смог написать?

Голос с галерки: потому что неделает "Свободу от судьбы".


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:22 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Knight писал(а):
Корнак7 писал(а):
Как называется книга, которую он так и не смог написать и почему он ее не смог написать?

Голос с галерки: потому что неделает "Свободу от судьбы".

Почти правильно
Властелин своей судьбы


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:34 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Корнак7 писал(а):
Властелин своей судьбы

Видимо, что-то не заладилось с властью :unknown:
Корнак7 писал(а):
Как называется высшая стадия развития по Ксендзюку?

На галерке шуршат шпорами, блеянье тихим голосом: "Оогооонь изззнуутри" :roll:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:37 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Корнак7 писал(а):
Какое отношение она имеет к первому вопросу?

С галерки сдваленно: так что он и эту стадию недееееэээлает? :roll:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 22:07 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Последняя стадия называется Делатель
Нечто похожее на делание. Верно?
То есть, Ксендзюк считает, что ему пока рано претендовать на делателя своей судьбы.
А для остальных нагвалистов?
Остальные только этим и занимаются. То неделанием, то деланием


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 22:27 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Корнак7 писал(а):
То есть, Ксендзюк считает, что ему пока рано претендовать на делателя своей судьбы.

Правильно считает ))
Корнак7 писал(а):
Остальные только этим и занимаются. То неделанием, то деланием

Преимущественно неделанием, ибо:
Корнак7 писал(а):
Делание еще труднее


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 05:15 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Каша-малаша.:)
Попробую ещё раз, и надеюсь последний.

Делание. (Естественно не в физическом, а в ментальном смысле.)
Человек великолепный Делатель. Он Делает всё вокруг и внутри. При этом каждое мгновение и без перерывов на обед.
Он Делает сердцебиение и пищеварение, движение рук и ног, дыхание и глотание....
Он Делает речь, слова, и сны
Но кроме того он Делает окружающий мир
Если мы перестанем Делать предметы, то не сможем отличить утюг от самолёта.
Но. Есть одно маленькое Но. Всё это он делает НЕОСОЗНАННО, ОБУСЛОВЛЕННО.
Но можно Делать и ОСОЗНАННО правда это доступно только тем, кто ПРОБУДИЛ ВОЛЮ, всем остальным можно не суетиться.

Неделание.
На словах всё неимоверно просто. Для того, чтобы НЕДЕЛАТЬ, надо просто перестать ДЕЛАТЬ. Всё остальное антураж и технологии. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Wind "Спасибо" сказали:
Al1
 Заголовок сообщения: Re: Неделание
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 06:24 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Каша-малаша.:)
Попробую ещё раз, и надеюсь последний.

Делание. (Естественно не в физическом, а в ментальном смысле.)
Сразу начал с грубой ошибки. Делание не относится к мышлению.
Человек великолепный Делатель. Тогда чему же призывал учиться ДХ? Он Делает всё вокруг и внутри. А может не делает, а делается? Само по себе. При этом каждое мгновение и без перерывов на обед.
Он Делает сердцебиение и пищеварение, движение рук и ног, дыхание и глотание.... А как же твое утверждение "не в физическом плане"?
Он Делает речь, слова, (а есть разница?) и сны
Но кроме того он Делает окружающий мир. И еще он занимается домыслами текстов нагвализма
Если мы перестанем Делать предметы, то не сможем отличить утюг от самолёта. Различаем мы не благодаря деланию, а благодаря способности различать, которая начинается у нас с выделения фигуры от фона
Но. Есть одно маленькое Но. Всё это он делает НЕОСОЗНАННО, ОБУСЛОВЛЕННО.
Но можно Делать и ОСОЗНАННО правда это доступно только тем, кто ПРОБУДИЛ ВОЛЮ, всем остальным можно не суетиться. В том-то и дело. Ты ее пробудил? А остальные, рассуждающие о делании-неделании?
Пример делания из своей жизни и классический пример делания из Кастанеды, плиз. Будем сравнивать.


Неделание.
На словах всё неимоверно просто. Для того, чтобы НЕДЕЛАТЬ, надо просто перестать ДЕЛАТЬ. Всё остальное антураж и технологии. :) Ты считаешь, что это просто? Завидую. Блажен, для кого все ясно, просто и понятно


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Найти:
Перейти:  
cron

При использовании любых материалов сайта гиперссылка обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
, Copyright © Aiwan. Kolobok smiles