Текущее время: 11 дек 2019, 11:17




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Сообщение
 Заголовок сообщения: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:24 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Решил завести новую тему, поскольку всё разрослось далеко за рамки исходной темы.
Если кому интересно то начало было тут:
viewtopic.php?f=2&t=347&st=0&sk=t&sd=a&start=100


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:30 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Для начал предлагаю относится к моим высказываниям с изрядной долей скептицизма. У меня нет опыта десятилетий практик как у Ксендзюка или Бахтиярова. По сути я новичок, и это не поза а констатация.
Meow писал(а):
3) Разотождествление сознания с его содержаниями осуществляется по принципу их блокирования?

Я использую разные варианты. Само слово блокирование мне не очень нравится поскольку ассоциирует с неким принуждением, но тут дело терминологии.
Вариант 1. По сути самый простой, и возможно это предполагается как блокирование. Необходимо выйти в «рабочую позицию», что в других традициях может звучать как «осознаться», «вспомнить себя». Если «занырнуть» достаточно глубоко, то диалог останавливается, по крайней мере на уровне остановки ментального комментирования, и содержания сознания как бы исчезают. Правда они не исчезают совсем и могут нахально обнаруживаться снова, как только «выныриваешь» обратно. В любом случае эта даёт временную паузу, что уже само по себе не плохо.
Вариант 2. Начало то же, что и в первом варианте – выход в «рабочую позицию». Предполагает работу со смыслами содержаний. Опять же из «рабочей позиции» я «устраиваюсь поудобней» «рядом» со смысловым слоем и начинаю сворачивать и разворачивать конкретное содержание. Допустим я на кого-то зол, или в голову постоянно лезет какая-то мысль. После нескольких свёрток-развёрток уже невозможно относиться к любой эмоции достаточно серьёзно: я же её сам только что из пустоты развернул. Тут начинаешь понимать (опять же не знать, а понимать), что «опасность – это объективно, а страх – это наш выбор» (это цитата из фильма). С помощью такой технологии я работаю с помехами. Кроме того из этой позиции есть возможность поменять одно содержание на другое. Никто не мешает нам вместо исходного содержания развернуть необходимое.
Этот вариант не лишён недостатков. Основной в том, что в рабочей позиции я не имею дело с реальными эмоциями, это либо память об эмоции, либо процесс происходит частично в режиме прерывания. То есть либо «рабочая позиция», либо эмоции, одновременно не получается. Наблюдать за событиями из этой позиции можно в реальном масштабе времени.
Вариант 3. Этот вариант лишён недостатка, описанного выше. Для того, чтобы он заработал необходимо сформировать «надстройку» над стандартными структурами психики: рефлексивно-волевую инстанцию («Свидетель» по терминологии Ксендзюка). Такая надстройка у каждого человека имеется исключительно в потенциале, по сути её нужно «отрастить». В такой позиции появляется возможность одновременно переживать эмоции и наблюдать за ними. Тут я, как работаю с помехами, так и делаю мини-перепросмотр. Необходимо отметить, что первые опыты с перепросмотром в позиции рефлексивно-волевой инстанции привели у меня к заметному оттоку энергии (весьма заметному). Потом как-то устаканилось, но на всякий случай слежу за этим моментом. В этой позиции внешние воздействия хоть и формируют ответную реакцию, то есть разотождествления вроде как и нет, но в то же время «надстройка» всё контролирует и дальнейшие действия предпринимаются исходя не из эмоций а из холодного расчёта. Происходит некое раздвоение, когда она часть меня вполне искренне дёргается в конвульсиях, а вторая холодно наблюдает за процессом. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Wind "Спасибо" сказали:
Al1, Knight
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:32 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Название неудачное
Вроде как сознание должно управлять, а не им


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:35 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Придумай удачное, может ещё можно поменять.
Вообще-то мы пытаемся управлять даже не сознанием, а хуже того психикой, с помощью сознания. Так что дело совсем дрянь. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:42 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
"Глубоко занырнуть в осознанность"
Это не совсем отражает происходящее, хотя я тоже использую описание подобного рода.
На самом деле происходит нечто другое. Никто никуда не заныривает. Но что-то наоборот выныривает из спящего состояния, из глубоко сна.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:52 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
"Вариант 3. Этот вариант лишён недостатка, описанного выше. Для того, чтобы он заработал необходимо сформировать «надстройку» над стандартными структурами психики: рефлексивно-волевую инстанцию («Свидетель» по терминологии Ксендзюка). "

Я здесь не согласен. Наблюдатель и все последующие стадии - это именно стадии, а не новые "инстанции".
Четыре стадии усиления осознания, увеличения опытности, навыков.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:58 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
" В этой позиции внешние воздействия хоть и формируют ответную реакцию, то есть разотождествления вроде как и нет, но в то же время «надстройка» всё контролирует и дальнейшие действия предпринимаются исходя не из эмоций а из холодного расчёта. Происходит некое раздвоение, когда она часть меня вполне искренне дёргается в конвульсиях, а вторая холодно наблюдает за процессом. "

Ну, как же "нет разотождествления"? Это оно и есть. То, что ты назвал "надстройкой" растождествилось с содержанием сознания. Хотя здесь мы попадаем в некую казуистику. Разотождествление вроде как подразумевает, что содержимое должно быть вообще выведено из рассматриваемого объекта, а оно продолжает там оставаться. Но это просто сложности в описании.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:02 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Wind писал(а):
Вариант 1. По сути самый простой, и возможно это предполагается как блокирование. Необходимо выйти в «рабочую позицию», что в других традициях может звучать как «осознаться», «вспомнить себя». Если «занырнуть» достаточно глубоко, то диалог останавливается, по крайней мере на уровне остановки ментального комментирования, и содержания сознания как бы исчезают. Правда они не исчезают совсем и могут нахально обнаруживаться снова, как только «выныриваешь» обратно. В любом случае эта даёт временную паузу, что уже само по себе не плохо.

1) Какие методы используешь для выхода в рабочую позицию? Это про ДКВ?
2) Что конкретно понимаешь под содержаниями сознания, которые исчезают. Остановка ментального комментирования и большей части эмоций\реакций - это мне понятно, но интересно, исчезает ли у тебя что-либо ещё. У нас ведь есть невербальный слой мысли. Даже когда буквы-цифры понять не можешь, невербальное мышление работает.

Пока что мне мерещится, что ты описываешь шинэподобное состояние, сосредоточенность такую, которая возникает от всевозможных медитативных методов. Мысли затихают или исчезают совсем, вместе с тянувшимися за ними эмоциями и реакциями. Дальше по-разному, может и различение пропадать - например, чья-то речь звучит как непонятный набор звуков.

3) Что ты делаешь, чтобы это состояние удерживать. Полагаю, для твоих нужд надо, чтобы оно длилось как можно дольше.

Цитата:
Вариант 2. ...
Этот вариант не лишён недостатков. Основной в том, что в рабочей позиции я не имею дело с реальными эмоциями, это либо память об эмоции, либо процесс происходит частично в режиме прерывания. То есть либо «рабочая позиция», либо эмоции, одновременно не получается. Наблюдать за событиями из этой позиции можно в реальном масштабе времени.

Т.е. ты потом "выныриваешь" в обычное состояние, чтобы прожить развёрнутую эмоцию?

Цитата:
Вариант 3. Этот вариант лишён недостатка, описанного выше. Для того, чтобы он заработал необходимо сформировать «надстройку» над стандартными структурами психики: рефлексивно-волевую инстанцию («Свидетель» по терминологии Ксендзюка). Такая надстройка у каждого человека имеется исключительно в потенциале, по сути её нужно «отрастить». В такой позиции появляется возможность одновременно переживать эмоции и наблюдать за ними.

Какие же всё-таки разные вещи описываются одними и теми же вроде бы словами... Это скорее к Корнаку, который ценит описания переживаний, а не разбор сути. А ведь пока суть системы не рассмотришь, можно по описанию думать всё что угодно, даже представлять, что это то же самое, что у тебя, например. А на деле, какие только состояния не скрываются за "Свидетелями" )

Цитата:
Тут я, как работаю с помехами, так и делаю мини-перепросмотр. Необходимо отметить, что первые опыты с перепросмотром в позиции рефлексивно-волевой инстанции привели у меня к заметному оттоку энергии (весьма

Классический перепросмотр, в темноте сидишь и дышишь?

В чём выражался отток?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:33 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Мяу:
"Какие же всё-таки разные вещи описываются одними и теми же вроде бы словами... Это скорее к Корнаку, который ценит описания переживаний, а не разбор сути. А ведь пока суть системы не рассмотришь, можно по описанию думать всё что угодно, даже представлять, что это то же самое, что у тебя, например. А на деле, какие только состояния не скрываются за "Свидетелями" )"

Видимо мне следует уточнить свою позицию.
В сознании есть ощущения, эмоциональные оценки происходящему и настроения, мыслительный процесс и варианты состояния самого сознания. Это с одной стороны. Именно они мне важны. И именно их я принимаю за суть.
А еще есть названия, отвечающие разным традициям, или выдуманные самим исследователем. Их я считаю несущественными, а порой даже вредными в разговоре. Потому как они приводят к непониманию между собеседниками, если в беседах участвуют незнакомые с терминологией люди. И уж никак нельзя использование ярлыков принимать за суть. Все эти названия могут быть описаны на всем знакомом языке.

Ярлыки и описание - вот о чем я.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 11:12 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Есть еще один момент того же плана. Но уже не о ярлыках-терминах, а о шаблонах.
Мысль будет понятна на примере с описанием "рабочей позиции", с которой начал Винд.
Шаблонный подход - сказать, что мы куда-то погружаемся.
Описательный подход, отражающий суть - сказать, что мы выныриваем из глубины сна.
Вот именно за этот описательный подход я и выступаю.


Последний раз редактировалось Корнак7 03 фев 2017, 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 11:12 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 580
Wind писал(а):
Само слово блокирование мне не очень нравится поскольку ассоциирует с неким принуждением, но тут дело терминологии.

"Непорождение" хорошее слово.

Кстати, на мой взгляд, "вариант три" проистекает естественным образом из длительной практики "вариантов один и два" - сама осознанная возможность сворачивать/разворачивать/изменять содержания психики существенно изменяет позицию по отношению к ним. Поскольку решения и выборы чего и на что изменять принимает сама же психика, обусловленная прошлыми выборами, а сам акт изменения производит воля, наиболее интересная цель, на мой взгляд, не просто научится изменению содержаний психики, а, скорее, перенести фокус сознания на уровень воли, порождающей (обычные) смыслы, эмоции и т.п. Получается своего рода управление без управления, или "контроль глупости", без внесения изменений.

Wind писал(а):
необходимо сформировать «надстройку» над стандартными структурами психики: рефлексивно-волевую инстанцию

Тут неявная путаница в терминологии, на мой взгляд. Рефлексия "глубже" обычной психики и разума, а не является ее продуктом. Поэтому бессмысленно напрямую думать "я осознан", направлять внимание "ума" на самого себя, делать "перепросмотр", размышляя при этом о правильных и неправильных поступках и т.п. АПК говорит о необходимости опыта глубокой ОВД для обнаружения этого слоя сознания, Бахтияров, насколько я знаю, опирается на опыт ДКВ - и там, и там, психика не работает в обычном режиме, то есть, те слои сознания, которые там остаются активными, и которые нужно затем обнаружить и активировать "под" обычной психикой, едва ли могут быть названы над-стройкой.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:41 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Корнак7 писал(а):
Наблюдатель и все последующие стадии - это именно стадии, а не новые "инстанции".

Возможно у кого как. Я, допустим, воспринимаю это практически как выращивание нового органа, то есть которого практически нет. Если он у тебя есть изначально - значит тебе повезло. :)
Корнак7 писал(а):
Ну, как же "нет разотождествления"? Это оно и есть.

Вообще тут вопрос терминологии, а не сути. Суть, как видимо, все понимают правильно.
Meow писал(а):
Какие методы используешь для выхода в рабочую позицию? Это про ДКВ?

Нет это не ДКВ, это волевая медитация. Базовая техника в психонетике наряду с ДКВ. В "Активном сознании" описана одна из первых.
Meow писал(а):
Что конкретно понимаешь под содержаниями сознания, которые исчезают. Остановка ментального комментирования и большей части эмоций\реакций - это мне понятно, но интересно, исчезает ли у тебя что-либо ещё. У нас ведь есть невербальный слой мысли. Даже когда буквы-цифры понять не можешь, невербальное мышление работает.

Можно убрать практически всё и подвиснуть в пустоте, а можно только то, что хотелось убрать, не обращая внимание на остальное. Всё зависит от задачи. В данном случае я рассматривал простые вещи. Допустим надо разотождествиться с реакцией на хамство. Выходим в "рабочую позицию" и остановливаем диалог: Ап, ни воздействия, ни реакции нет. Правда когда "вынырнешь"........Вовсе не обязательно "нырять" в глубину, где уже не работает интерпретация. Да и не все это могут.
Meow писал(а):
3) Что ты делаешь, чтобы это состояние удерживать. Полагаю, для твоих нужд надо, чтобы оно длилось как можно дольше.

Ничего не делаю. При достаточной практике оно поддерживает само себя. У психонетиков есть даже такая шутка: "волевая медитация должна продолжаться даже в случае наводнения, землетрясения, смерти инструктора или даже самого практикующего". :)
Meow писал(а):
Т.е. ты потом "выныриваешь" в обычное состояние, чтобы прожить развёрнутую эмоцию?

Практически да, но не совсем. Некий червячок-контролёр всё-таки следит, чтобы я не забыл зачем всё это затеяно.
Meow писал(а):
Классический перепросмотр, в темноте сидишь и дышишь?

Упрощённый вариант. :) Не сижу, а как правило лежу, хотя это не принципиально, головой не кручу. Беру событие и проживаю его "под присмотром", потом сворачиваю, и опять разворачиваю.
Вообще-то это ещё в области экспериментов. Делаю не регулярно и меньше года.
Meow писал(а):
В чём выражался отток?

Для начала неприятные ощущения в области просвета и вообще по общему состоянию. Всегда же можно оценить дебет-кредит, если он ощутим.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:54 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Корнак7 писал(а):
Наблюдатель и все последующие стадии - это именно стадии, а не новые "инстанции".

Возможно у кого как. Я, допустим, воспринимаю это практически как выращивание нового органа, то есть которого практически нет. Если он у тебя есть изначально - значит тебе повезло. :)


Да. По этой причине прибегают к двум описаниям ситуации.
1. Пробуждение, о чем было выше.
2. Рождение чего-то нового. Это именно так и ощущается, как появление какого-то существа в прежнем теле, которое смотрит на тело, мысли и эмоции как на что-то чужое, ему не принадлежащее. Но описывать, я считаю, нужно именно так. Но не как какую-то "надстройку"


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:57 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Al1 писал(а):
Тут неявная путаница в терминологии, на мой взгляд. Рефлексия "глубже" обычной психики и разума, а не является ее продуктом. Поэтому бессмысленно напрямую думать "я осознан", направлять внимание "ума" на самого себя, делать "перепросмотр", размышляя при этом о правильных и неправильных поступках и т.п. АПК говорит о необходимости опыта глубокой ОВД для обнаружения этого слоя сознания, Бахтияров, насколько я знаю, опирается на опыт ДКВ - и там, и там, психика не работает в обычном режиме, то есть, те слои сознания, которые там остаются активными, и которые нужно затем обнаружить и активировать "под" обычной психикой, едва ли могут быть названы над-стройкой.

Не вполне понял.
Тем не менее. Как я понимаю глубже психики у нас ничего нет. Психика вмещает в себя и сознание и содержания и структуры. И рефлексия - просто функция психики. Это способность отражать. Именно эта способность позволяет нам как бы взглянуть на самих себя со стороны. Но, и это важно, без волевого компонента, то есть без необусловленности мы будем видеть в зеркале картину искажённую именно обусловленностью.
Что касается надстройки. На первом этапе вместо надстройки мы получаем просто ещё одну структуру того же уровня, что и остальные уже имеющиеся. Психика, а точнее базовые структуры, упорно и изобретательно сопротивляется чему-то, что хочет встать как бы над ней. Это структура довольно умело имитирует надстройку, но реально ею не является. Вообще этап имитации, представляется мне неизбежным, то есть обойти его, как мне кажется невозможно. И только пройдя его можно "вырастить" настоящую надстройку НАД стандартными структурами психики.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:03 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Корнак7 писал(а):
Но не как какую-то "надстройку"

Я выше написал. Если у тебя эта штука прямо от природы, ну так тебе просто повезло. Но это исключительно твой единичный опыт. Бахтияров же на опыте сотен людей описывает так. Мне его описание ближе, поскольку соответствует лично моим ощущениям. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 13:16 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Корнак7 писал(а):
Но не как какую-то "надстройку"

Я выше написал. Если у тебя эта штука прямо от природы, ну так тебе просто повезло. Но это исключительно твой единичный опыт. Бахтияров же на опыте сотен людей описывает так. Мне его описание ближе, поскольку соответствует лично моим ощущениям. :)


Здесь два равноправным мнения.
Или "надстройка" существует изначально, но спит, или она продукт трансформации как бабочка из гусеницы


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:44 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Корнак7 писал(а):
Здесь два равноправным мнения.
Или "надстройка" существует изначально, но спит, или она продукт трансформации как бабочка из гусеницы

Если честно не совсем понимаю в чём разница этих двух вариантов.
Я вроде как озвучивал другой, то есть уже третий.
Собственно без разницы. Разговор на эту тему бессмыслен.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:53 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Корнак7 писал(а):
Здесь два равноправным мнения.
Или "надстройка" существует изначально, но спит, или она продукт трансформации как бабочка из гусеницы

Если честно не совсем понимаю в чём разница этих двух вариантов.
Я вроде как озвучивал другой, то есть уже третий.
Собственно без разницы. Разговор на эту тему бессмыслен.


Разница существенная.
Одно уже существует, но не функционирует, спит, а второе должно быть создано. У тебя второй вариант.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 18:33 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Корнак7 писал(а):
Видимо мне следует уточнить свою позицию.
В сознании есть ощущения, эмоциональные оценки происходящему и настроения, мыслительный процесс и варианты состояния самого сознания. Это с одной стороны. Именно они мне важны. И именно их я принимаю за суть.
А еще есть названия, отвечающие разным традициям, или выдуманные самим исследователем. Их я считаю несущественными, а порой даже вредными в разговоре. Потому как они приводят к непониманию между собеседниками, если в беседах участвуют незнакомые с терминологией люди. И уж никак нельзя использование ярлыков принимать за суть. Все эти названия могут быть описаны на всем знакомом языке.

Тем не менее, то, что Винд принял мои описания за "своего" Свидетеля и увидел общее - иллюстративно. Я ведь там никакие термины не использовала, обычные слова. И по его описанию мне стало видно, что ничего общего эти состояния не имеют между собой. Кроме того, что присутствует непрерывный наблюдатель. Но даже он, судя по всему, функционирует не так, как у него.

Я не призываю разбираться сейчас, не такое это важное состояние, чтобы время на него тратить. Это просто пример был.

Кстати, вот поэтому мне трудно твои обоснования принимать за обоснования. Если ты обосновываешь какой-то свой опыт только тем, что там есть такие-то и такие-то свойства, то это опять же мало о чём говорит. Вагон и маленькая тележка всяких состояний со всякими свойствами. Ты уверен, что твоё хоть соответствует Гурджиевским идеям, а не просто является похожим? Я несколько раз делала такую ошибку. Неприятно, но не смертельно.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Управление сознанием. По крайней мере попытки.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 18:50 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Wind писал(а):
Нет это не ДКВ, это волевая медитация. Базовая техника в психонетике наряду с ДКВ. В "Активном сознании" описана одна из первых.

Ок, почитаю как доберусь опять до книги. Без прояснения что конкретно за приём ты применяешь для входа в это состояние мне пока больше и нечего сказать про это.

Цитата:
Для начала неприятные ощущения в области просвета и вообще по общему состоянию. Всегда же можно оценить дебет-кредит, если он ощутим.

Может, совпадение? Или переутомился.

Странными мне кажутся сравнения Бахтиярова своей системы с йогой (хоть и с йогой "наоборот"). Я ни разу не секу в йоге, но самскары - это разве эмоции\мысли... Мне казалось, что это нечто глубже, наподобие кармических отпечатков, а иначе получается сплошной психологизм. Да и поверхностный к тому же, как минимум содержания подсознания и бессознательного должны быть включены, если уж мы берём психологизм.

В общем, мне не совсем понятно, как можно отрубив только поверхностный слой мышления заявлять, что теперь ты находишься в необусловленном состоянии.

З.Ы. Самскары я приплела потому, что Бахтияров про них написал, сравнив со своими "содержаниями сознания".


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Найти:
Перейти:  
cron

При использовании любых материалов сайта гиперссылка обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
, Copyright © Aiwan. Kolobok smiles