Текущее время: 12 дек 2019, 02:04




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 14:00 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Винд, что надо прочесть, чтобы иметь структурное целостное представление о том, что ты делаешь? "Активное сознание"? Давай подсказывай.

Надоели эти "слепые" разговоры, я лучше почитаю, чтобы можно было нормально и осмысленно на эти темы общаться. Смотри не убеги с форума, пока не дочитаю ))

Пока что всё, что я помню - это про ДКВ. Помню, что ДКВ мне показалась набором механических манипуляций, который (надо отдать ему должное) позволяет свести психику в состояние младенца - недифференцированное восприятие. Пользы я в этом не увидела для себя, хоть и любопытно.

Вставки ДКВ у Ксендзюка тоже не впечатлили - они только ещё больше рушили мою нежно лелеемую мечту о том, что другие миры реальны, а не создания сознания )) Ну, Ксендзюк это отдельный вопрос. У меня какая-то необъяснимая антипатия к нему, всё, что не писал - ко всему придраться охота. Скорее всего, дело в том, что он так ничего и не смог (под "ничего" я понимаю другие миры, ну такая я была повернутая на них) и поэтому прописался в моём списке как мастер самообмана, выдающий за другие миры своё подсознание.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 16:39 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Meow писал(а):
что надо прочесть, чтобы иметь структурное целостное представление о том, что ты делаешь?

В основе технологий, которые я использую по большей части, конечно, психонетика Бахтиярова, но не только. Начинал с "Деконцентрации", потом "Активное сознание", сейчас новая книга уже есть "Технологии свободы", она написана в соавторстве, в том числе, и с его учениками и последователями.
Бахтиярова трудно читать, всё равно как справочник по математике. :( Это не Кастанеда и даже не Ксендзюк. По сути можно, конечно, типа проглядеть, но практического толку от этого немного, разве что получить представление. По хорошему его надо рассматривать как учебник: освоил параграф №1, переходим ко второму. Кстати и книги лучше читать по порядку, Бахтияров, зачастую, не утруждает себя объяснениями, которые давал в предыдущих книгах. Основная книга это "Активное сознание". Это не онтология и не рассказ о чудесах и волшебных глюках. Это нудное описание технологий управления сознанием. Чтобы это читать, до этого нужно "докатиться". То есть это надо долго и упорно искать и найти.
Но одной психонетики мне не хватает и я "тащу" всё, что плохо лежит. :) И у Ксендзюка и, конечно, у Кастанеды. Немного у Успенского. Недавно Серкина с его Шаманом присоединил. И с форумов кое-что попадается. Кроме технологий необходима ещё и философия, необходимо понимание пути, направления движения, а этого в психонетики маловато - это как раз Кастанеда.
Я однозначно определил направление своих интересов в эзотерике. Мне не интересны разные ИСС, и всякие другие глюки, разве что как курьёз. Я не практикую ОСы уже не менее 4 или 5 лет.
Меня интересуют техники и технологии управления своей психикой. И именно это и предоставляет мне психонетика. Как я уже писал раньше, я хочу сам управлять своей машинкой. :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 17:48 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Wind писал(а):
Как я уже писал раньше, я хочу сам управлять своей машинкой

Мне кажется эта цель достойной. Поддерживаю.
Пост №97 и 100 не дает зацепки для диалога. Простите...
Wind писал(а):
С нетерпение ждём доказательств от Knight. ... Это чисто академическое любопытство.

Не лучший способ приглашения к общению. Извините...
Meow писал(а):
Тем временем Винд устал доказывать, что существует то, о чём он сам читал лишь в книгах, но поспорить дальше не прочь.

Вопрос лишь в том: поспорить о чем?? :unknown:
Т.к. диалога-то нетути.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 18:44 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Надо же, а мне написал Ксендзюк. Кажется, обиделся, что какая-то неизвестная Мяу назвала его в Интернете самообманщиком, который не смог.

Нет, ну может, я выгляжу наивно, но не до такой же степени :D :lol:

Wind писал(а):
Бахтиярова трудно читать, всё равно как справочник по математике. :(

Не волнуйся, мне такое больше нравится, чем туманно-поэтичное изложение.

Сейчас я тебя немного помучаю. По началу "Активного Сознания".

1) Что это за "смысл", который предлагается задать прежде, чем выбрать (визуализировать) форму? Это явно не смысл в обычном понимании, тогда что - конгломерат смутных ощущений-желаний?
2) Почему предполагается, что этот смысл ничем не обусловлен?

А вообще, пока то, что я прочла, нарисовало весьма странную картину. Не ожидала. Можно сказать, что мы с тобой делаем прямо противоположные вещи, Винд. :) Собственно, чтобы это прояснить, ещё вопрос.

3) Разотождествление сознания с его содержаниями осуществляется по принципу их блокирования?

Цитата:
Чтобы это читать, до этого нужно "докатиться".

Сам видишь, до чего меня КК-форумы довели... Докатилась ))


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 19:04 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Meow писал(а):
Надо же, а мне написал Ксендзюк. Кажется, обиделся, что какая-то неизвестная Мяу назвала его в Интернете самообманщиком, который не смог.

Правда!? Сам? Ксендзюк!? :D
Интресно мне а он Корнаку7 писал? Вот по этому поводу:
Корнак7 писал(а):
А Ксендзюк - вор в отличие от К7, проводника 4 пути

Я бы позволил себе такое только тогда, когда Ксен - твой близкий понимающий кореш, до похлопывания плеча которого - "расстояние вытянутой руки". Ну или когда его вообще ни во что ставишь. Что не совсем псоледовательно, т.к. Корнак7 старательно и по хозяйски эксплуатирует форумы именно Ксена, а не 4ого пути. Причем, также старательно совсем недавно люто лоббировал "По ту сторону сновидения". Значит... О, майн год! :shock: Wind - это Ксендзюк!?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 20:05 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Knight писал(а):
Правда!? Сам? Ксендзюк!? :D

На всякий случай поясняю - нет, конечно. А то вдруг найдутся те, кто поверит )). Я с этим анонимом и до этого пару раз общалась, а теперь вот изобретательность подвела человека, решил прикинуться Ксендзюком. Мне так кажется, он начитался ваших шуток в теме "?".

Цитата:
Wind - это Ксендзюк!?

Да тут каждый второй Ксендзюк )))


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 20:17 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Meow писал(а):
Мне так кажется, он начитался ваших шуток в теме "?".

Ксендзюк легко палится на двух вещах: "академичности" и "Бахтиярове". Вот эти две точки через которые можно легко провести прямую упирающуюся в Ксена. Никакой ошибки :evil:
Meow писал(а):
Да тут каждый второй Ксендзюк )))

Это если построить форумчан в линейку и так: Раааавняйсь!! Смирно! На 1ый, 2ой ррраасчитайсь!! 1ые номера - Лисы, 2ые - Ксендзюки. 2ые номера выйти из строя! :crazy:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 20:27 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Никак не могу распознать причины своего развязного поведения в этой теме?? :fool: Может кто-нибудь подскажет?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 20:38 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Так это... наверно опять отмечали? Коньячок, да? :beer:

Интересно, какой на этот раз будет ракурс :roll:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 20:47 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Meow писал(а):
Так это... наверно опять отмечали? Коньячок

Не угадала)) Трезвость иной раз страшнее пьяной вольницы :pardon:

Раз уж мы на форуме 4ого пути. А это как известно по матчасти путь хитрости. Есть вопросы: настолько путь хитрости универсален как подан Гурджиевым и его последователями? Настолько ли уместно втыкать хитрости под делу и не делу со всеми без разбора? Или показатель мастерства все же делать это избирательно вовремя и к месту, адресно избирательно?
В таком вот ракУрсе.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:05 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Knight писал(а):
Раз уж мы на форуме 4ого пути.

Ээ... Боюсь разочаровать, но мы не там, где ты думаешь.

А говоришь, коньячка не было :ROFL:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 21:23 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Meow писал(а):
Боюсь разочаровать, но мы не там, где ты думаешь.

Эх... А где мы? :shock:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 03:42 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Я постараюсь отвечать на все вопросы в пределах своей компетенции. Придётся сразу пояснить, что скорее всего мы живём в разных часовых поясах, со всеми вытекающими. :)
Meow писал(а):
Что это за "смысл", который предлагается задать прежде, чем выбрать (визуализировать) форму? Это явно не смысл в обычном понимании, тогда что - конгломерат смутных ощущений-желаний?

Смысл - это элементарная единица сознания по Агафонову, кстати весьма хорошая книга "Основы смысловой теории сознания". Смысл по своей природе амодален, то есть полностью лишён чувственного компонента, тем не менее его можно опознавать. Каким образом? Да вот чёрт его знает каким. Вроде нечем, но опознаётся. Попробую своими словами. Я тут вспоминал фамилию героя "Территория". Точно знаю, что я её знаю. Если мне сказать - точно узнаю. Как!!!!!!???? Как можно знать, что помнишь, то чего не помнишь? Кстати вспомнил сам - Баклаков. В памяти хранится Смысл. Этот смысл можно развернуть в проявленную форму, в данном случае в фамилию. Примерно так же, выхватив из толпы лицо человека, и ещё ничего не сообразив, мы знаем, что это наш знакомый. Ещё нет ни имени, ни какого контекста, но мы уже знаем. Вся информация в памяти хранится в виде Смыслов. В психонетике есть понятие Смысловой слой. Можно манипулировать смыслами на уровне смыслового слоя, развёртывать их в формы и обратно свёртывать.
Meow писал(а):
Почему предполагается, что этот смысл ничем не обусловлен?

Это ты что-то напутала. :) Амодален - это да, то есть никак не проявлен чувственно, ни в какой модальности: визуальной, слуховой, тактильной, соматической. Если смысл разворачивается из субстанциального слоя, то возможно и не обусловлен, но это необусловленность не столько самого Смысла, сколько способы его получения.
Meow писал(а):
Разотождествление сознания с его содержаниями осуществляется по принципу их блокирования?

Нет. Во всяком случае лично я так не делаю. Затрудняюсь с налёта тем более в двух словах. Подумаю - отпишу.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 09:26 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 506
Решил завести отдельную тему, поскольку мы упорно вылазим за рамки исходной.
Сюдой:
viewtopic.php?f=2&t=391&p=12308#p12308


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:03 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Knight писал(а):
Meow писал(а):
Так это... наверно опять отмечали? Коньячок

Не угадала)) Трезвость иной раз страшнее пьяной вольницы :pardon:

Раз уж мы на форуме 4ого пути. А это как известно по матчасти путь хитрости. Есть вопросы: настолько путь хитрости универсален как подан Гурджиевым и его последователями? Настолько ли уместно втыкать хитрости под делу и не делу со всеми без разбора? Или показатель мастерства все же делать это избирательно вовремя и к месту, адресно избирательно?
В таком вот ракУрсе.


Если понимать хитрость в бытовом плане, то хитрым был Гурджиев, а Успенский - сама бесхитростность.
Но в пути хитрость понималась несколько по другому. Хитрость как способ придти к цели самым коротким путем. Путем понимания.

А вопрос об универсальности мне вообще непонятен. Хоть Гурджиев и занимался продажей шелков, ковров, обучением кулинарии, но это и все остальное подобного рода не может быть причислено к 4 пути.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Корнак7 "Спасибо" сказали:
Knight
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:16 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Корнак7 писал(а):
Успенский - сама бесхитростность.

Мне недавно попался, читанула главу про сны. Понравилось, как он выводил свои сны на чистую воду ))


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:18 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Wind писал(а):
Я тут вспоминал фамилию героя "Территория". Точно знаю, что я её знаю. Если мне сказать - точно узнаю. Как!!!!!!???? Как можно знать, что помнишь, то чего не помнишь? Кстати вспомнил сам - Баклаков. В памяти хранится Смысл.


Ты повторил ситуацию, описанную Антон Павловичем - "лошадиная фамилия"
Задал этот вопрос одному психологу на ФШ. Жду ответа.
Используемый термин "смысл", как ты помнишь, мне в данной ситуации не нравится. Я его берегу для "смысла жизни", или еще чего-то похожего. А для данных случаев использую "суть"


Последний раз редактировалось Корнак7 03 фев 2017, 18:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 17:13 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Meow писал(а):
Мне недавно попался, читанула главу про сны. Понравилось, как он выводил свои сны на чистую воду ))

Интересно. Запости что-нибудь.
Корнак7 писал(а):
Если понимать хитрость в бытовом плане, то хитрым был Гурджиев, а Успенский - сама бесхитростность.Но в пути хитрость понималась несколько по другому. Хитрость как способ придти к цели самым коротким путем. Путем понимания.

Благодарствую. Ответом удовлетворен.
Т.е., в принципе, хитрость как более целесообразный способ достижения цели. Причем, хитрые ходы порождаемы лучшей осознанностью.
Интресный момент столь разныхв этом плане людей: Гурджиева и Успенского. Успенский ты говоришь, сравнительно бесхитростный. И в то же время он посвятил много лет 4ому пути. Означает ли это, что многое в плане применения хитрости зависит от конкретного человека? Или Успенский посвятил столько времени не тому что ему подхъодит?
Корнак7 писал(а):
А вопрос об универсальности мне вообще непонятен.

Снимем. Меня устроили высказывания выше.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 18:08 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1020
Knight писал(а):
Интресный момент столь разныхв этом плане людей: Гурджиева и Успенского. Успенский ты говоришь, сравнительно бесхитростный. И в то же время он посвятил много лет 4ому пути. Означает ли это, что многое в плане применения хитрости зависит от конкретного человека? Или Успенский посвятил столько времени не тому что ему подхъодит?


Гурджиев восточный человек. А там хитрость в крови.
Успенский же пытался писать искренне, не пытаясь создать видимость. Ему и не было нужды выставлять себя еще более великим, чем он был. 4 путь занимал в его творчестве не самое главное значение. У него есть более великий труд - "Терциум органум"


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОСТАЯ ПРАКТИКА ВИНДА.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 18:17 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 821
Knight писал(а):
Интересно. Запости что-нибудь.

Вспомнить бы. Гугл предлагает по запросу Успенский Собор ))
Вот это, целиком можно читать, интересно:
http://psylib.org.ua/books/uspen02/txt07.htm


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Meow "Спасибо" сказали:
Knight
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Найти:
Перейти:  
cron

При использовании любых материалов сайта гиперссылка обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
, Copyright © Aiwan. Kolobok smiles