Текущее время: 29 окт 2020, 02:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 23:46 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 580
Iden писал(а):
поэтому по сути последовательность логических операций, это поиск точек пересечения определённым способом. может быть мышление(как поиск пересечения), а логики может не быть, это допустим когда мышление строиться в контексте логики, а скажем этики.

Полностью согласен! Я под "логикой" в своем сообщении имел в виду не только формальную "математическую" логику, а вообще любые "законы мышления". Вроде как в выражении "логика повествования". При таком понимании у той же этики есть своя внутренняя логика: что-то будет признано этичным, что-то - не этичным, а что-то, скажем, не этичным в принципе, но более приемлемым, чем нечто другое и т.п.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 12:32 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 92
Al1 писал(а):
При таком понимании у той же этики есть своя внутренняя логика


Это не сильно может быть существенно, но как мне кажется логика не может существовать без рассуждения идущего по определенному сценарию. например "человека нельзя убивать потому что нельзя" или "или людей нужно любить потому нужно любить людей" или "нужно верить потому что нужно верить". В этом нету логики,так как нет рассуждения приводящего к объяснению почему именно это так, но есть мышление, так как это мысли.
Если короче, то в этическом мышлении нету логики, потому что нету рассуждения, а есть только уверенность в чем, то выраженная в мыслях, которые нельзя доказать или опровергнуть при помощи логики.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 18:20 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 37
Iden
Интересные примеры. Из этой же серии, как там писал АПК? "Этого не может быть потому, что не может быть никогда" (:
"Нельзя", "нужно", "может" - просто внутренние установки. Мне кажется, человек, мыслящий, например по схеме "человека нельзя убивать потому что нельзя" на самом деле пользуется некоей базовой логикой, которая состоит обычно в том, что он натыкается на свою установку, потом чувствует, что ему (или к кому бы он не применял эту схему) не стоит нарушать ее, да и подвергать сомнению сейчас не вариант. Элементы этой логики: обнаружение препятствия, решение, и корректирующее действие. Другое дело, что это все пролетает обычно мимо произвольного внимания. Наверное, Al1 имел ввиду примерно такую формулировку логики.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 19:34 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 92
увы писал(а):
Мне кажется, человек, мыслящий, например по схеме "человека нельзя убивать потому что нельзя" на самом деле пользуется некоей базовой логикой

Логика все таки подразумевает рассуждение как минимум и опору на здравый смысл
Этика на эмоции и чувства.
Однако и первое и второе является мышлением
Кстати те, кто занимаются соционикой неплохо этот момент описывают
вот например

Для этика принципиальное значение имеет тон высказывания, а потом уже его содержание. Да и сами этики, говоря что-то, особое внимание уделяют интонационной окраске свои слов, вкладывая в это дополнительные смыслы. С неодушевленными предметами этики часто общаются так, как будто они живые, со своими чувствами и отношениями.

Для логика же мерилом всего являются объективные факты. Логики и человеческие переживания стремятся систематизировать, обосновать или опровергнуть. Свои собственные чувства логикам не всегда понятны до конца, а эмоциональная реакция других людей на слова и поступки логиков часто бывает для них неожиданной.
http://www.socionika.info/priz.html


Если я верю другому человеку без процесса рассуждения,опоры на "здравый смысл",попыток доказательств или опровержений, то тут не идет речь о логике, даже внутренней, так как нету признаков того, чем является логика. Но это не значит, что я неправильно поступаю как-то.
просто есть два типа мышления и каждый из них дополняет друг друга.

Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 20:42 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 37
Iden
Да, наверное, с позиции соционики, простые причинно-следственные связи логикой не являются. Если под рассуждением понимать участие комментатора в принятии решений, то вообще "логика" понятие очень узкое. Ну а на бытовом уровне это понятие у каждого немного свое (: Отсюда и уточнения. Я вот любой сделанный вывод называю логикой. Хотя и понимаю бессмысленность такого понятия: ведь тогда просто невозможно действовать нелогично :)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 09:57 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 92
увы писал(а):
Я вот любой сделанный вывод называю логикой. Хотя и понимаю бессмысленность такого понятия: ведь тогда просто невозможно действовать нелогично :)

Вот я как раз об этом :)

Я начал с того, что это не очень в итоге существенно, так как что первое, что второе не более чем ВД, который черпая инфу из ЛИ думает, что знает все. Но тем не менее само выслеживание тонкостей контекста ВД для воина полезно, так как это можно сделать только будучи относительно от ВД дистанцированным, что уже само по себе дает менее обусловленное ВД состояние сознания.
Все таки исконно "логичный" ВД и "этичный", разные на "вкус". Ну и речь больше о том, что бы увидеть эти "вкусы"


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 09:21 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 37
Вы кстати не рассматриваете такие уровни развития ВД, как
а) развитие комментатора в спор между множеством воображаемых личностей
б) становление внутреннего диалога внешним (громким и отчетливым или просто бормотанием) - многие старики ведь достигают этого при жизни (:
?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 14:18 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 580
увы писал(а):
Вы кстати не рассматриваете такие уровни развития ВД, как
а) развитие комментатора в спор между множеством воображаемых личностей

Угу. Только я это не столько отдельным "уровнем" ВД считаю, сколько одним из основных сценариев ВД "верхнего" уровня. Такой эмулятор социальных взаимодействий. И не обязательно спор - можно просто "кому-то" что-то "рассказывать", например. Еще можно заметить, что через этот процесс в сознании происходит эмоциональная оценка собственных действий (типа "ну какая же я сволочь" или "я красавчег!") - мы как бы временно ставим на свое место воображаемого "другого".

увы писал(а):
б) становление внутреннего диалога внешним (громким и отчетливым или просто бормотанием) - многие старики ведь достигают этого при жизни (:

В смысле, через физическое проговаривание? :D Да, и не только у стариков можно заметить. Вообще ВД сопровождается непроизвольной артикуляцией, в той или иной степени, довольно-таки часто. Многие, например, читают так, с заметной артикуляцией.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012, 11:06 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 92
Al1 писал(а):
Вы кстати не рассматриваете такие уровни развития ВД, как

Я думаю что лучше скользить по нему вниз в сторону абстрактных контекстов, из которых растет вербальная невербальная и чувственная часть.
там вверху много всего, но это типа как концентрироваться на листиках куста, который нужно выкорчевывать с корнем.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 09:28 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 216
Откуда: Йошкар Ола
Достаточно сложно понять что за обект гасит вд.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 21:11 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 580
Чем внутренний диалог интересен как объект для исследования - теоретические знания тут абсолютно ничего не значат. Они просто включаются в сам ВД. Чтобы действительно понять, что и как работает, приходится забыть о теории и перейти к чистой эмпирике. Т.е. чтобы удержать в фокусе определенное знание, аспект механизма ВД, недостаточно быть осведомленным о нем, надо непосредственно его наблюдать.

Последнее время у меня вырисовалась определенная принципиальная схема работы внутреннего диалога.

ИМХО В механизме ВД можно выделить два основных "направления" - интерпретация (внешнего поля восприятия) и моделирование (внутреннего потока восприятия).

Интерпретация это дифференциация потока восприятия органов чувств на основе семантической памяти.

Моделирование отталкивается от потока внешнего восприятия, затем этот "импульс" циклически усиливается посредством все более отвлеченных ассоциаций, образуя внутренний поток восприятия. Возникает сначала вербальный внутренний диалог, затем, по мере усиления этого несенсорного сигнала и отвлечения от внешнего мира - образный внутренний диалог на фоне вербального, затем подключается "чувственный", т.е. образы начинают вовлекать в эмоции - это мечты, переживания и т.п. Периодически внимание отвлекается на внешний поток восприятия, прерывая цикл самоусиления внутреннего "импульса". При отсутствии или монотонности внешнего потока от органов чувств цикл не прерывается и наступает засыпание, т.е. внутренний поток восприятия полностью вытесняет внешний.

Практики вроде ходьбы силы или созерцания препятствуют "зацикливанию", переводя все внимание на поток внешних сигналов.
Психоактивные вещества, обычно, наоборот "погружают" этот "поплавок" внимания в сторону моделирования, создавая сноподобный поток яркой образной и чувственной продукции.

Для начала работы с "интерпретационным" механизмом ВД необходимо сначала полностью отключить моделирование. Без этого любое перцептивное не-делание только уводит в воображение.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 08:06 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 139
Задам вопрос в этой теме. На меня в последнее время постоянно накатывают волны ОВД. Стоит просто остановить ментальное комментирование. Внимание растекается равномерно по "передней полусфере" и я замираю без мыслей и эмоций как абсолютно сторонний наблюдатель, смотрящий кино. Ощущается пульсирующий "накат" Так вот, когда я вхожу в это состояние ФТ получает стресс, происходит кратковременный выброс адреналина, учащается пульс, повышается давление. Сижу перечитвываю "По ту сторону...", АПК пишет, что для ОВД нужна релаксация, а я ее никогда не делал, ибо сразу засыпал и как бы проскочил чтоли этот момент. Я останавливаю ВД на фоне обычной деятельности. Вопрос практикам. Это нормально? ФТ адаптируется к этому и перестанет реагировать стрессом, это ведь здоровья не прибавляет? Или нужно делать специальную подготовку для глубокой ОВД?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 11:46 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 861
Антон
Волны ОВД. Хорошо характеризует процесс. Однако, я, к примеру, не ассоциирую "передней полусферы". Просто накатывает ОВД и замираешь в таком состоянии. Уютно, тепло, не хочется вылезать.
Никакого стресса, адреналина, учащенного пульса не, избыточного давления обычно не испытываю. Речь о повседневном бодрячке. Но, я лично думаю, что это из-за возможно недостаточной "глубины ОВД".
Дело в том, что все эти симптомы характерны для состояния ВТО. Кои изредка, но бывают - а здесь уже речь о сне или около него.
Хотя было разок что-то подобное и в бодрствовании, когда по улице прогуливался походкой силы.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 12:09 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 139
Цитата:
симптомы характерны для состояния ВТО


Может и ВТО. Потому что как только ВД затихает, я намереваю ТС сметиться. И она немного съезжает влево и вперед. Я таким образом пытаюсь переместить внимание на ЭТ ,а в смещенном положении ТС мне это сделать проще. Когда получается преключить внимание восприятие скачком расширяется и я ощущаю себя прямоугольным каким-то, чтоли)) и через меня проходит мощный поток энергии внизу вверх и, чтобы снизить его давление я направляю его через глаза наружу. Этот поток тоже пульсирует с периодом около 20 секунд. Я думал, что пульсация связана с дыханием или сердцебиением, но убедился что нет. Долго я не могу в таком состоянии находиться, и после возвращения ТС в обычную позицию меня немного знобит. Сновидение мне пока не доступно (я просто не понимаю пока как его намеревать) ,а вот прямой сдвиг наяву мне понятен. Это, на сколько я понимаю, тоже способ получить доступ к телу сновидения? У АПК описыватся этот опыт? Может в другой литературе?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 12:16 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1581
Я бы, если можно, позадавала уточняющие вопросы?
Антон писал(а):
На меня в последнее время постоянно накатывают волны ОВД. Стоит просто остановить ментальное комментирование. ...Я останавливаю ВД на фоне обычной деятельности. Это нормально?

Что постоянно накатывают и что на фоне обычной деятельности - для сталкера - более чем нормально))). Было бы странно, если бы этого НЕ происходило. Со мной, во всяком случае, происходило... Хотя, если я возьмусь описывать, как - то в силу иного локуса внимания - "в деталях совершенно иначе" :)

Ну вот с деталями, канэшно, вопросы...
Деталь первая:
Антон писал(а):
я замираю без мыслей и эмоций как абсолютно сторонний наблюдатель, смотрящий кино.

Деталь вторая:
Антон писал(а):
происходит кратковременный выброс адреналина, учащается пульс, повышается давление.


Я буду исходить из опыта, разложенного по полочкам в моей системе инфообмена.
Начну с выброса адреналина как наименее спорного явления. Описанное тобой выглядит очень и очень характерным (причем для всех, кто это делал) явлением при том, что я называю "проактивной сменой модели реагирования" или "активным сталкингом". Происходит этот выброс адреналина на всех без исключения логических уровнях реагирования.

Возьмем широко доступный пример с логического уровня "поведение-окружение".
1. Есть некий повторяющийся (неэффективный) сценарий реагирования на сигнал "икс" (как правило - наезд мелкого тирана, но не суть))). Возьмем к примеру такую спонтанно сложившуюся реакцию, как "уход в глухую безнадежную оборону".
2. Вот сталкер, проработав и осознав свои неэффективные паттерны, решает разрушить привычный сценарий реагирования и выбирает модель "контратака." Ну или "обходной маневр". Или что иное - ключевой термин здесь - "иное".
3. Вот оппонент совершает привычный ритуал (допустим, наезда).
4. Сталкер делает паузу на реагирование и - ломает шаблон: вставляет следующим номером программы элемент "контратака".

Это - совсем иной режим энергообмена, чем нежели "глухая и слабая оборона". Но если сталкер предварительно подчистил тональ от фиксаций и потренировался "на кошках" в определенных па и антраша, - то сама по себе "новая реакция" сложной не будет.

Вся сложность - по моим наблюдениям - и по отчетам других людей - здесь именно в том, что в самый момент переориентировки ФИЗИЧЕСКОГО реагирования (я бы сказала режима энергообмена) густо выделяется адреналин. (Хихикает) О, это всегда малоприятный аттракцион - менять поведение на фоне приливающей крови, резкой дрожи в мышцах и прочих адреналиновых радостях.

Но безупречный сталкер проходит насквозь - обычно трех повторов нового способа "поведения в окружении" достаточно - чтобы организм адаптировался к новому варианту реагирования "как к родному". Это произойдет тем быстрее, чем большую предварительную чистку и подготовку провел сталкер.

Что такое БТ? Это род гештальта. Гештальты, в отличие от мелких паттернов поведения среди людей, задают не тактические способы энергообмена, - а фоновые и постоянные энергообменные стратегии. То, что происходит с человеком, даже когда он в совершенном одиночестве, никем не задеваемый, стирает в тазике носки.

При досборке происходит могучий регештальт, смена фоновой модели энергообмена.
И это-таки тоже вызывает адреналиновые приходы прямо как будто ни с того и ни сего.

Хотя то, что я написала, самой мне кажется ужасть каким стройным и понятным, - на самом деле это "не ответ на вопрос", а всего лишь неплохая рабочая версия "под проверку".

...Наименее ясным моментом, вызывающим больше всего желание много чего уточнить, является история с замиранием.

Дело в том, что хотя я очень часто испытывала похожие явления, но никогда не замирала (во всяком случае не настолько, чтобы об этом вообще упоминать). Ну да, конечно, движущийся механизм останавливается при резкой смене режима восприятия, но как будто - только для того, чтобы переориентироваться. В твоем же описании это выглядит как довольно существенная "фаза".

И это вызывает вопросы.
1. На какое время происходит замирание?
2. Насколько глубокое это замирание (в смысле ты замираешь совсем как столб, или "легше")?
3. Не происходит ли во время этого замирания определенное внешней переориентировки (например, оппонент вдруг резко сменил сценарий своего поведения), или все видимым образом происходит (внешне) так же как всегда?
4. Есть ли какая-то интенция внутри состояния замирания (не говорю про эмоции и мысли, ясен пень, что их нет), я имею нечто более физичное, "волновое и полевое". Например, нет ли в замирании "стремления внутрь". Не выглядит ли дело так, как будто "ТЫ" мушкою запаян в толстенный шар броневого стекла? Не ощущается ли провал под ногами))))))?

В общем, с замиранием вопросы - и непраздные, - поскольку речь идет о том, о чем мы с тобой разговаривали :wink:

Ну вот как-то так. Думай, шшупай, - пиши.
Удачи. 8)


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 12:21 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1581
Антон писал(а):
Я таким образом пытаюсь переместить внимание на ЭТ ...Когда получается переключить внимание восприятие скачком расширяется и я ощущаю... через меня проходит мощный поток энергии внизу вверх... Долго я не могу в таком состоянии находиться, и после возвращения ТС в обычную позицию меня немного знобит.


"Страна советов", хых.
Советую в эти моменты не на ЭТ переключать внимание, а фокусироваться на внешнем мире. И пока неясен вопрос о замирании, это все.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 12:40 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 139
Цитата:
1. На какое время происходит замирание?
2. Насколько глубокое это замирание (в смысле ты замираешь совсем как столб, или "легше")?
3. Не происходит ли во время этого замирания определенное внешней переориентировки (например, оппонент вдруг резко сменил сценарий своего поведения), или все видимым образом происходит (внешне) так же как всегда?
4. Есть ли какая-то интенция внутри состояния замирания (не говорю про эмоции и мысли, ясен пень, что их нет), я имею нечто более физичное, "волновое и полевое". Например, нет ли в замирании "стремления внутрь". Не выглядит ли дело так, как будто "ТЫ" мушкою запаян в толстенный шар броневого стекла? Не ощущается ли провал под ногами))))))?


1. Замирание происходит почти при каждой попытке ОВД. А делаю я ОВД после каждого контакта с людьми. Их не так много, этих контактов. И делаю я это для того, чтобы отследить свои реакции и "размотать" энергетические связи.
2. Бывает по-разному, но описываемые мной эффекты возникают, когда я замираю именно как столб.
3. Эти эффекты наблюдаются после контакта с "оппонентом". Не могу же я замерь во время разговора. Подумают, что я обдолбанный))
4. Для остановки ВД есть интенция уйти внуть, но потом возникает интенция расшириться. Происходит это скачкообразно. Провала под ногами не ощущается. Напротив, снизу, идет поток. Ощущение шарика, подвешенного восходящим потоком воздуха.

Это смена паттернов после отхода БТ?


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 13:11 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 139
Цитата:
Не выглядит ли дело так, как будто "ТЫ" мушкою запаян в толстенный шар броневого стекла? Не ощущается ли провал под ногами))))))?


Вспомнил этот момент. Да ,есть такое! Подобное ощущение возникает, если ТС не плывет, а зафиксирована в обычной позиции. Но я переключаю внимание на ЭТ и это состояние превращается в ощущение шарика в потоке.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 20:09 
Аватара пользователя
Профиль     Не в сети

Сообщений: 1581
Антон писал(а):
Это смена паттернов после отхода БТ?

Замирание "мушкой в стекле", замирание столбом ВО ВРЕМЯ действий, трансакций или каких-то событий, замирание ВМЕСТО действий (например, надо бы встать пойти отлить, а ты взял да замер))) - это не признак "смены", это и есть признак паттерна БТ (та часть, которая дородовая). Совершенно необязательно паническая атака, может быть именно замирание.

Все прочие варианты "замирания", - как я думаю (не настаивая на том) - это просто "паузы".

Твою историю можно обмыслить на разные лады.

Фоновый процесс мы имеем какой? "Энергоэкономящая" стратегия (замирание как способ могуче сэкономить "жалкие остатки того, что есть") меняется на стратегию постоянного, стабильного встречного энергообмена - "отдаваяполучать" :)

Ты к этому осознанные усилия какие мог, УЖЕ приложил. Намерение какое надо зарядил. Теперича оно работает само. Для сознания это выглядит как спонтанные пульсации в сторону нового режима энергообмена. И это должно происходить через ОВД, это единственный способ "пересборки".

До этого момента все просто и ясно. А вот как у тебя "три в одном" слипаются "замирание" (в чем его суть остается не очень ясным), "адреналиновый приход" и ОВД, тут начинаются непонятки. И все из-за того, что непонятно место и роль в этом деле именно замирания. В моей картинке мира эти события не могут происходить одномоментно, в них непременно есть хоть самое малое, а все ж таки распределение по времени: что за чем.

Предположим самое простое: замирание - это у тебя просто пауза переориентирования, такая же могучая, как ты сам. Ба-а-альшая преба-а-альша-а-ая! :D

Последовательность событий: Огогошная БТ - спонтанное огогошное ОВД - огогошная пауза-замирание - огогошный адреналин и, на его фоне - огогошный новый энергообмен.

Но мы не можем исключать, что замирание связано напрямую с исходным "кривым энергообменным паттерном", что это замирание не только пауза, но еще и прямое проявление травмы. Тогда я вижу еще как минима два варианта развития событий.

2. Что, если это - сопротивление паттерна БТ так себя оказывает? Это другая логика события. Намерение дернуло в новую сторону, да не додёрнуло, вроде все условия для перехода созданы, но адреналин вскипел, и тональ уперся, замер столбом, - я туда не пойду, вашу мать, не хочу!!!..

Тогда - точно - надо не на ЭТ "пялиться", а садиться и ППС делать, семантического, осмысленного характера. Не на одних только энергетических картинках, но и на каких-то детских воспоминаниях. Может, где-то какую-то резинку боковую не учел? И она держит? Я это называю - "машину угнали, а сигнализация осталась".

3. Или это маятник, отходняк после того, как сперва "рвануло" интенсивным энергообменом - слишком непривычным для "дефицитного мировоззрения"?
Тогда последовательность такая: сперва старый паттерн - потом спонтанный ОВД - и тут адреналиновый приход, преодоление порога, - потом новый паттерн (весь в адреналине аж дым из ушей), ты квадратный, энергия фонтаном, - а потом бац и замер столбом. Отходняк-с. Но вроде как ты описываешь, порядок не такой? :unknown:
Однако, в таком варианте беспокоиться не о чем, - маятники со временем сходят на нет. Я бы даже не стала внимание в это явление (замирания) вливать - во что внимания прибавишь, то усиливается, ясен пень.

Так вот я все это пасьянсом раскладываю)))))

Это тебе вблизи от себя самого сильно видней, чем мне :) :) .

Тут главное, накидать вариантов побогаче, чтоб было с чем работать.
Утешила она себя :wink:


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Уровни и структуры внутреннего диалога
СообщениеДобавлено: 26 янв 2014, 18:34 
Профиль     Не в сети

Сообщений: 140
Сложность и многоуровневость ВД прямо пропорциональна сложности и многоуровневости вашей личности. 8)
Как бы ни сложен был компьютер, его можно отключить одним нажатием кнопки сетевого фильтра, но можно выделить уровни - степени нажатия вашего пальца на кнопку. А если подключить внешние факторы можно и книгу написать.
Отключение ВД хорошо, способствует экономии энергии в состояниях "тональ", иногда "тональ-нагваль", редко "тональ-нагваль-Нагваль".
Но в некотрых случаях наличие ВД полезно, даже спасительно, например "тональ-Нагваль", потому ВД что это все что вы есть в данной ситуации.
Единственное, к чему можно применить выделение уровней внутреннего диалога - косвенное ориентирование положения ТС, т.е. где вы есть собственно.


Вернуться к началу
 
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Найти:
Перейти:  
cron

При использовании любых материалов сайта гиперссылка обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
, Copyright © Aiwan. Kolobok smiles